据悉，该银行是乌克兰最大的银行之一，拥有6000多名员工(其中800人从事技术工作)。此次，他们依靠一支足智多谋的远程工程师团队，成功实施了这项“上云”计划，使该银行能够获得基于云的优势，如速度和上市时间。乌克兰raiffeisen银行的首席技术官(cto)兼finops社区负责人hryhorii tatsyi与凯发在线的合作伙伴james kaplan及麦肯锡的数据策略师chett rubenstein共同探讨了云迁移的挑战和好处，以下是采访摘录。
彻底的转型
james kaplan：hryhorii，你能简单介绍一下乌克兰raiffeisen银行的云迁移之旅吗?
hryhorii tatsyi：两年前，我们启动了一项技术转型计划，并采用了领域驱动设计(domain-driven design，ddd)架构。我们在公司内部建立了10个不同的领域，例如基于贷款、信用卡、支付、渠道、技术和安全等项目。这种转型一开始并没有与云连接，但这是我们银行的最终目标，也是我们前进的方向，我在2021年2月加入银行时曾与他们讨论了这个目标。目前，我们银行大约98%的业务都在云上运行。
james kaplan：所以说，该银行在很大程度上是面向云的，那么其中有多少是迁移，有多少是新开发的?
hryhorii tatsyi：很难计算，但其中大约20%是新的，比如kubernetes、微服务和所有很酷的东西，剩下的都是传统技术。即使是我们的传统技术也不算太差，可以利用关系数据库服务之类的东西。
使用云计算和finops节省时间和金钱
james kaplan：你认为迁移到云计算的最大好处是什么?成本?速度?还是弹性?
hryhorii tatsyi：最大的改进肯定是速度和产品上市时间。我们大大缩短了上市时间，团队可以在自己的账户上并行或单独工作，也更容易跟踪运营费用，每天，甚至每小时，都可以看到速度如何影响成本。我们在云计算上的花费比我们决定迁移时的预算要少。
迁移完成后，我们的账单是每月700000美元，因为我们在为不需要的功能买单。但在两个月内，我们的账单大幅减少，每月不到35万美元，这是通过我所创建的finops社区实现的。
当我们在两年前启动技术转型计划并采用领域驱动设计(ddd)时，来自每个领域的finops代表都参与了这个社区。每隔两周，我们就会收到finops社区的成果分享，这样一来，我们就能知道谁取得了最好的成绩，以及为什么。谁拥有最高效的ebs存储?谁拥有最高效的ec2实例?谁最省钱?
james kaplan：开发团队要为使用付费吗?
hryhorii tatsyi：这是心态/思维转变的一部分。你构建它，你运行它。你负责编写在此环境中运行的代码，费用由你的领域所有者或企业所有者支付。这就像你的企业为你的“玩具”买单，而你知道你的“玩具”现在值多少钱。我们正在使用cudos来跟踪费用，它就像是finops的grafana(一款可视化工具，用于展示数据)。
james kaplan：退一步说，你能谈谈在采用云计算之后，运营模式发生了多大变化吗?技术团队和开发团队的工作改变了多少?
hryhorii tatsyi：可以说，它完全改变了我们的运营模式。我们利用innersource模型组建了一个新的terraform团队，现在我们的平台完全是innersource的。以前，每个平台都有一个所有者，由他负责访问管理和互操作性。领域或部门可以看到这些平台，但不容易接触到它们。我的同事不得不向平台所有者发送书面的jira请求来完成任何事情，这非常麻烦。最终，我们抛弃了这个模型。现在，我们的十个领域中的每一个都可以平等地访问我们的版本控制系统github和我们所有的平台。每个领域现在都可以编写自己的terraform脚本来提供技术资产和审查拉取请求。
炮火下的迁移之旅
chett rubenstein：我想聊聊去年的事件，你提到只用了3个月就成功迁移至云，你能给我们讲讲这个过程吗?
hryhorii tatsyi：确实，我们只花了3个月就完成了这次迁移，因为形势所迫，我们别无选择。在最初的三个月里，我们每周工作7天，每天工作12个小时甚至更多，成功迁移了1000多个服务器。我们没有出现任何业务中断，也没有要求任何额外的供应商支持，而是用我们的双手、我们的头脑和我们的心力让一切都正常运行。在此过程中，我们可谓动力满满，因为我们有300多万客户依赖我们，如果我们失败了，乌克兰也会失败，因为人们会对银行系统失去信任。这就是我们动作如此之快，如此之安静，且没有关闭任何业务功能的原因。唯一的不足是，由于我们需要时间进行服务器转换和维护，因此减少了夜间的银行工作时间。
james kaplan：所以说，你是在乌克兰的本地数据中心中运行了一部分可持续的数据环境。为了确保运营的连续性，你希望将这些数据从本地数据中心转移到全球云提供商，从而提供一定程度的距离和弹性，这是你永远无法在本地环境中获取的。你能够在三个月内迁移绝大部分环境，是因为你有充足的动力。如今，银行继续正常运作，它仍然是乌克兰经济的重要组成部分。这样说准确吗?
hryhorii tatsyi：是的，没错。
艰难的任务，果断的决定
james kaplan：这是一个引人入胜的故事，坦率地说，也是一个非常鼓舞人心的故事，它突出了企业技术在许多方面的最佳状态。云迁移的决定是显而易见的吗?
hryhorii tatsyi：可以说，这是我一生中做得最简单、最爽快的决定。当我在2022年2月24日(俄罗斯入侵乌克兰的那天)早上5点醒来时，我便决定马上开始云迁移。所以，我立即致电老板说，“我们开始吧!”
事实上，我们已经做了一些准备，并且明白如果入侵真的发生，我们就会这么做。幸运的是，我们有一位负责业务连续性管理(bcm)的高级经理yevhen baliutov，他为每个人做好了应对各种可能情况的准备。我今年31岁，我不相信这场战争会发生。但yevhen却认为，“一切皆有可能。不要成为这种情况下的受害者。做好准备，做好你的工作，我们会处理好一切。”而事实也确实如他所料。
james kaplan：在战争开始之前，云基础是否已经就位?
hryhorii tatsyi：不，没有。事实上，即便我们想这么做，也做不到，因为法律禁止银行使用乌克兰以外的服务器。我们一向非常尊重法律，违反法律对我们来说是一条不可触及的红线。但2月24日的情况告诉我们，稍微对冲一下也是可以的。大概过了三四个小时，我们的管理人员说，“伙计们，请开始吧。”
没有路线图的迁移
james kaplan：迁移过程中，你们在多大程度上遵循路线图，多大程度上边走边探寻答案?
hryhorii tatsyi：我们只是有一个高层计划，说“我们会做这个，那个，还有那个。”但我们不知道该怎么做。我们知道我们应该迁移这些服务器，但不知道如何在现实中做到这一点。所以所有让它运行的决定都是在迁移过程中做出的。事实证明这是可行的，因为我们已经有了不同云平台的经验;我的团队中的大多数人都曾在不同的公司担任过不同的角色。当我初到raiffeisen时，便着手组建了一支经验丰富的云计算团队，因为我知道云迁移迟早会发生。
james kaplan：你的团队大部分是远程的还是现场的?
hryhorii tatsyi：每个人都是远程工作。我们在文尼察、基辅、敖德萨都有员工，还有一些人来自国外，比如维也纳和塞尔维亚。
james kaplan：这对你们来说是一种“一切照旧”的事情，而非特定的情况吗?
hryhorii tatsyi：一半一半吧，因为新冠疫情的存在，我们实际上已经做好了随时迁移的准备。有些人已经远程工作，大约50%的人在我们的办公室现场工作。但由于战争，这一部分人也已移居到更安全的地方。
不要想太多，勇敢一点，去做就好
chett rubenstein：战争促使你们在三个月内完成了这些事情，这让我很着迷，也很受鼓舞。但是，在非战争情况下，我们是否可以借鉴一些经验来实现这种创新的速度和效率?我很想听听你的想法。
hryhorii tatsyi：无疑，战争是最大的激励因素。但即使没有战争，如果你足够勇敢，你决定去做，那就去做吧。不要想太多，照顾好你的产品，只管去做。一些和我们一起进行迁移的公司真的想太多了，总是在问，“如果……会发生什么?”你不可能总是进行真正的测试，所以尝试一下吧。你并不总是需要99.9%的服务水平协议。尽管去做。相信你的员工，勇敢行动起来。
james kaplan：从你们的经验中学到的东西是否适用于其他地区的其他银行?或者来自raiffeisen国际银行其他子公司的人看到这一点，是否可以通过采纳你关于积极迁移的建议进行迁移?
hryhorii tatsyi：事实上，我们已经和不同的国家通了几个电话。明天我们将和斯洛伐克的tatra banka通话，她是我们小组的成员。我给他们的建议还是一样的：不要想太多，勇敢一点，去做就好。
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